Karttaplotteri

Keskustelua H-veneen varustelusta ja kunnostusprojekteista

Moderator: Kristian

Post Reply
L464
Posts: 155
Joined: Mon 2.7.2007 10.08
Location: Nuottaniemi /EPS

Karttaplotteri

Post by L464 »

Hei.

Käyttävätkö h-veneilijät karttaplottereita, vai olemmeko me kartta/gps/tee itse vanhasta läppäristä - visukinttuja?

Jos jollakulla on suositeltava malli, jonka saisi montattua vaikka kajuutan oveen, niin kertokaa.

Ostin merikartallisen autonagaattorin varoituksista piittaamatta (halpa). Se ei vaan näy auringonvalossa. Yhtä käyttökelvoton kuin älypuhelimet. Tietysti jos joku piileksii kajuutassa, sitä voi silmäillä
Ale
s/y Tiikerhai
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Re: Karttaplotteri

Post by 306 »

L464 wrote: Käyttävätkö h-veneilijät karttaplottereita, vai olemmeko me kartta/gps/tee itse vanhasta läppäristä - visukinttuja?
Vanhan kansan miehenä suosittelen jo pitkälti poistunutta matriisimallistoa, käsi-gepsi käyttää myös vähän virtaa ja näkyy auringossa loistavasti. Käytettynä vois saada vielä kohtuuhinnoillakin ja jos tuntee itsensä netin merirosvoksi niin voi löytää myynnistä poistuneita karttojakin kustannustehokkuutta parantamaan. Ongelmina usein pieni näyttö ja kuvan päivittymisen hitaus joka tosin harvoin H:n huippunopeuksillakaan haittaa. Ja uusia karttoja ei kaikkiin malleihin enää saa.

Uusissa vehkeissä kiinnittäisin huomiota kirkkaassa valossa näkemisen lisäksi virrankulutukseen, sillä monet "tehoplotterit" ahmii sitä riemulla. Käytettävästä alueesta riippuen uusilla peleillä muistikorttien käyttö on sisäistä muistia kätevämpää kun siirrytään karttalehdiltä toisille.
306
Soufi
Posts: 11
Joined: Sun 30.1.2011 13.03
Location: Oulu Uleåborg
Contact:

Re: Karttaplotteri

Post by Soufi »

Itse hankin plotterin ja tänään pitäisi asentaa kaiku loppuun (massa kuivunut tovin). Raymarinen A-sarjalainen keulan sisään asennettavalla kaiulla siis kyseessä. Onhan tuo melko iso ja järeä peli, mutta toisaalta mietin sitäkin, että ihan leluilla on tapana hajota. Ajatus läpiviennistä vastusti melko kovasti, sillä se olis tarkottanu paitsi ylimäärästä nostoa ja laskua, niin toki myös ressiä siitä yhdestä ylimääräisestä reiästä veneen loppuelämäksi. Kartat sai kaupanpäälle ja hintaa tuli 'bout tonni lopulta. 3D-moodin totesin olevan täysin turha suttu, mutta näytön jakaminen karttanäkymälle ja kaiulle on jo ihan kiva juttu. Hyvin näkyy auringossa, mutta virtaahan tuo jonninverran vie. -Tosin, sitä melko iloisesti tuottaa Napsin aurinkopaneeli.

Lauantaina asentaessa ongelmaksi muodostui myös shittinä oleva sulaketaulu (joka selvisi tietenkin vasta sulakkeiden vaihtamisen ja kaikkien johtojen purkamisen ja uudelleen yhteenliittämisen jälkeen...) joka sekin pitää vaihtaa uuteen, johon pystyisi luottamaan edes jonkin verran, eikä virta pätkisi. Joku kosketushäiriö siellä on, mutta missä kohdassa, sitä ei neljän tunnin äherryksen yhteydessä selvinnyt, eikä kolvia ja ammattitutkintoa muutenkaan tähän hätään viitsisi hankkia. Läpivientien tekeminen oli melko simppeli homma, kun akulta hyllylle asti oli jo reitti valmiina aurinkopaneelin säätötaululle, ja sitten taas akulta sulaketauluihin ja kytkimiin menee enempikin johtoja joita pystyi seurailemaan. Nyt vaan pitäisi keksiä, että miten nuo kaukalon ja hytän seinän läpi hyllylle piiloon kulkevat johdot saisi verhoiltua. Joku kiva meriaiheinen taulu? :lol:

Kyllähän tuolla kompassilla ja merikartallakin tässä Oulun merialueilla pyörii niin kauan kun ranta ja mastoja/piippuja näkyy maalta, mutta eiköhän tuo aika paljon vapautta lisää, kun ei tarvi niitä 0,8m matalia kytätä kauhusta jäykkänä pois väylältä pyöriessä, ja toisaalta varmuudella tietää, kuinka lähelle rantaa uskaltaapi mennä. Ns. idioottivarma ratkaisu 8)
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Re: Karttaplotteri

Post by 306 »

Soufi wrote: Ns. idioottivarma ratkaisu 8)
Heh, muistan kun eilisen päivän miten ekan kerran outoon rantaan ajaessa katsoin lumoutuneena kun kalakaiku alkoi näyttää ensin 1,5m, sitten 1,2m, sitten 0,9m ja mietin että on se hieno mutta tietääkö se nyt sitten mitään oikeasti. Sitten alkoikin kuulua ilkeää rominaa (vaikka vauhtia oli tarkoituksella alle solmun niin se ääni ja mastosta kuuluva helinä jää jotenkin mieleen).

En tiedä onko Oulun rannat yhtä kammottavat kun esim. Vaasassa mutta siinä missä plotteri kertoo kaikki toistaiseksi löydetyt kivet, kertoo kaiku milloin olet löytänyt uuden pohjasi alta. ;)

Mulla oli viime kesänä plotteri ekaa kautta ja heti huomas sen näivettävän vaikutuksen: Kompassi ja kartta oli aina sisällä ja saapumisajat katselin aina diginumeroin laskettuna (jos reitti oli tehty) toisin kun aikaisempina vuosina kun aivojumppa oli laskea saapumisaikoja murtolukuina päässä. Hyvinhän se menikin kunnes eksyttiin valaisemattomalta väylältä pimeällä mahtavassa myötätuulessa. Tuttuun tapaan (kova ja eksymistä jouduttanut) vauhti pois ja ihmettelemään tarkempaa sijaintia. No, Gps on siitä ikävä, että se tietää sijaintinsa sen mukaan missä se oli viimeksi ja aallokkoon pysähtynyt vene oli sitten sekunnin välein vähän siellä täällä ja siten niin ja näin päin näytöllä.

Vasta kun laittoi koneen käyntiin ja ajoi hetken johonkin suuntaan tasaisella vauhdilla alkoi sijainti ja kulkusuunta hahmottua uudelleen. Suunnistusvirhe paljastui semmoseksi mitä ei olisi ikinä tehty kompassilla ajaessa. Oppimääränä nyt minimissään, että kummille reiteille pimeässä lähtiessä kannattaa tehdä plotterilla reitti muistiin etukäteen vaikka sitten matkalla ja kaivella kartta, kompassi ja himmeä taskulamppu ja kunnon lyysari merimerkkien heijastimien löytämiseksi valmiiksi.

Itselläni on semmonen työjärjestys (myös pienestä gepsin näytöstä johtuen), että kartalla ajetaan ja gepsiltä katsotaan vain satojen metrien säteellä olevat paikat varmuuden vuoksi siinä sivussa ja oikoteillä, alle 5m veissä tai rantautuessa sitten vielä kaiku varmistamassa. Pitemmillä lomareissuilla laitan reittisuunnitelman muistiin niin on vähän muistin tukeakin mm. Saaristomeren sokkeloissa mutta on niissäkin näppäilyvirheitä tullut tehtyä.. :)

Mutta ihan fiksun laitteen löysit, virrankulutus näyttäis olevan ampeerin luokkaa joten pahempiakin on ollut tarjolla ja tarvittavat ominaisuudet hienosti on samoissa kuorissa. Nyt vaan joku fiksu asennuspaikka tuolle uutuudelle. Uusimmassa Venemestari-lehdessä esiteltiin hienot varoittavat esimerkkiasennukset, kun näille vuosittain uusia malleja saaville härveleille sahattiin reiät suoraan laipioon! Semmosta ei oikein voi suositella kun nuo laitteet on n. viidessä vuodessa lähinnä leluja tällä kehitysvauhdilla ja voi iso reikä alkaa harmittaa pitemmän päälle jos/kun näppärämmät mallit osoittautuvat pienemmiksi tms. tulevaisuudessa. Muita hyödyllisiä vinkkejä tuossa jutussa saattaa toki ollakin esim. johtojen koteloimiseksi tms.

Jos ei heti keksi jotain loistavaa asennusta niin se kaukalon luukun muotoinen pätkä luukun aukkoon ja laitteen oma teline siihen kiinni on varmasti helppo alkuun. Siitä sen saa näppärästi mukaankin pitkäkyntisten harmiksi.
306
L464
Posts: 155
Joined: Mon 2.7.2007 10.08
Location: Nuottaniemi /EPS

Re: Karttaplotteri

Post by L464 »

Hyviä ajatuksia kaikki tyynni!

Mielestäni oviaukossa pidettävä vaneripala on erinomainen asennuspaikka: kun hankkii uuden laitteen, voi vanhan vanerinpalan pistää saunan uuniin (saakohan vaneria polttaa...). Ei tule nitä laipioreikiä.

Olen ajellut Saimaalla kartta + Garmin 72 -yhdistelmällä. Se ei paljon virtaa kuluta, ja kartta päivityy niin nopeasti kuin mahdollista :)

Ajattelin tuoda Tiikerhain Espooseen, sain jopa venepaikan Nuottaniemesta, ja mielessä kävi, että vieraillla vesillä voisi tarvita jotain kättä pitempää. Ehkäpä halvin ja paras ratkaisu on Helsingin edustan uusin merikartta ja Garmin.
Ale
s/y Tiikerhai
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Re: Karttaplotteri

Post by 306 »

L464 wrote: Olen ajellut Saimaalla kartta + Garmin 72 -yhdistelmällä. Se ei paljon virtaa kuluta, ja kartta päivityy niin nopeasti kuin mahdollista :)
Terve,

Mulla oli aiemmin tommonen Garmin 72 mutta ainakaan siihen ei saanut karttapohjia. Nyt on gpsmap76 ja sillä homma pelittää joskin sisäinen muisti on 8MB ja esim. reissu Hki-Uki tarvii 24MB karttoja. Bluechart-karttojen päivitys lopetettiin 2008 joten mielestäni ovat vapaata riistaa jos jostain verkosta semmosia löytää. "Uusimpia" myydään edelleen hintaan 250€ (tuo tais olla Hki-Maarianhamina) mikä on mun mielestä lähinnä todella epäonnistunutta markkinointia kun vanhat vois myydä pois vaikka viidelläkympillä kun ovat muutenkin karvalakkimallia.

76:ia vaan en ole juurikaan nähnyt myynnissä uutena tai käytettynä vaikka 72H tuntuu edelleen olevan esim. Marinean listoilla (tai oli kun viimeksi katsoin). Ainakaan myyntiesitteessä ei mainita kartan puuttumista mutta se kannattaa tarkistaa ennen ostamista. Uudempia värillisä garminin käsigepsejä toki on monenmoisia ja niissä korttipaikat sun muut mausteet.

Virrankulutuksessa olet asian ytimessä, tais olla luokkaa 0,2Ah tai jotain muuta olematonta. Virtajohto veneen akulta ja varalle akkupatterit jos tulee johtoon häikkää tai muita yllätyksiä. Akkupattereillakin ajellaan vielä n.6-8 tuntia.

Jos noihin kaipailee jotain virta/datajohtoja niin suosittelen tämmöistä paikkaa merkkivarusteiden tilaamisen sijaan.
306
harsa
Posts: 5
Joined: Mon 17.5.2010 21.15
Location: Helsinki

Re: Karttaplotteri

Post by harsa »

Allekirjoittanut on navigoinut viimeiset kaksi kautta pääasiassa iPhonen avulla käyttäen Navionicsin (http://www.navionics.com/MobileMarineFe ... honeSingle) softaa.

Tykästyin ratkaisuun jopa siinä määrin että hankin täksi kaudeksi samaan käyttöön iPadin isompine näyttöineen. Akkua laitteet syö melkoisesti näytön ja gps-piirin ollessa jatkuvassa käytössä, iphone taisi mennä tyhjäksi reilussa parissa tunnissa, ipadissa tuntuisi riittävän virtaa ainakin viideksi. Laitteen pitäminen kiinni veneen akussa on siis melkoisen välttämätöntä.

Käyttö on tosi jouhevaa ja kartat vaikuttaa hyviltä ja kattavilta. Hintakaan ei ollut mahdoton, muistaakseni kympin verran iphonelle ja reilut parikymppiä ipadille. Hintaan sisältyi ainakin koko itämeren ja Suomen järvien kartat, olisikohan tuohon kalliimpaan sisältynyt koko Euroopan.

Laitteen näytöstä saa selvää auringonvalossa ihan kohtuullisesti vaikkei varsinaisten plottereiden tasolle ylläkään.

Ratkaisematta on vielä ipadin asentaminen vedenpitävästi sitloodaan. Muilla kokemuksia vastaavista?
L464
Posts: 155
Joined: Mon 2.7.2007 10.08
Location: Nuottaniemi /EPS

Re: Karttaplotteri

Post by L464 »

Hei.

Toden totta, iPad vaikuttaa oikein pätevältä, vaikka ensi alkuun mielessäni vähän naureskelinkin. Vesillä en vielä ole laitetta kokeillut, mutta kuivaharjoittelun perusteella uskallan väittää, että plotteria en aio ostaa. Virrankulutus tuntuisi olevan ihan maltillista, pitäisi riittää normaalille päiväreissulle. Ja harvoin sitä koko aikaa tarvitsee pädiä

Latasin Apple storesta neljänkympin Eurooppa-kartat - on Suomenlahdet, Saimaat ja Dodekanesiat samassa. Eli halpaa on.

Kun sujauttaa pädin kartan päälle koteloon, ei laite kastu, ja karttamuovin läpi sekä näkee että pystyy operoimaan ohjelmaa oikein hyvin. Lisäksi syntyy vaikutelma, että vau, kaveri osaa lukea karttaa! Kaulassa roikotettava karttakotelo voisi myös olla hyvä.

Vähänkö taas nauratti, kun katsoin venekauppojen yritystä päästä pädiosingoille: oli parin sadan päditelineitä ja suojapusseja :shock:
Ale
s/y Tiikerhai
Lauri
Posts: 723
Joined: Wed 4.7.2007 19.18
Location: Helsinki

Re: Karttaplotteri

Post by Lauri »

Tämänpäiväiset uutiset maanmittauslaitoksen karttamateriaalien vapauttamisesta ovat kyllä mukavia:

http://www.hs.fi/kotimaa/Maanmittauslai ... 5551858129

Kun vielä merikartatkin seuraisivat perässä...

Minulla on ollut Garminissa vain maastokartat, nehän on karttapohjina merikartoissakin nykyään. Paperilta olen katsonut kivet ja merimerkit ja luulen että teen niin jatkossakin.
L464
Posts: 155
Joined: Mon 2.7.2007 10.08
Location: Nuottaniemi /EPS

Re: Karttaplotteri

Post by L464 »

Hei.

Kyllä paperikartta onkin ihan mahtava käyttöliittymä. Kun ollaan väylien ulkopuolella, Marine Europan syvyystiedot ovat hiukan ylimalkaisia. Yhdessä käytettynä tällä ei tietenkään ole merkitystä: pädi näyttää missä ollaan, kartta mitä pohjassa on.

Kiva tuo kartta-aineistojuttu.
Ale
s/y Tiikerhai
L464
Posts: 155
Joined: Mon 2.7.2007 10.08
Location: Nuottaniemi /EPS

Re: Karttaplotteri

Post by L464 »

Hei.

Tilasin ison Aquapackin (34 €) - kulmissa olevista reistä kojeen saa varmasti jotenkin kiinnitettyä vaikka oviaukkoon kyhättyyn vanerinpalaan. Olisihan tuo tietysti halvempikin voinut olla, mutta menköön nyt joulun alla. :fish:
Ale
s/y Tiikerhai
kuutonen
Posts: 4
Joined: Tue 27.12.2011 12.01

Re: Karttaplotteri

Post by kuutonen »

Meillä iPadissa iSailor. Oli hetken verran halvempi kuin Navionicsi, softa oli ilmainen mutta kartat Suomen vesille taisi maksaa kympin. Ainakin Helsingin edustalla pitänyt hyvin paikkaansa verrattuna vanhaan PC-plotteriin.

Käyttis on selkeä ja reitin suunnittelu käy helposti. Vehje varoittaa käännöspisteistä ja reitin ulkopuolelle joutumisesta. Myös tracking filujen exporttaus käy kätevästi suoraan sähköpostiin KML-tiedostona ja sitäkautta sitten tarkasteluun esim. Google Earthiin. En tosin ole vielä osannut nopeutta kaivaa sieltä, se olisi ihan mukava tieto.

Lisää tästä:

http://isailor.us/isailor/index.htm
Post Reply