Sääpalvelut

Yleistä keskustelua purjehduksesta ja sen vierestä

Moderator: Kristian

Post Reply
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Sääpalvelut

Post by 306 »

Olisiko teillä tietoja hyvistä sääpalveluista?

Kaikkihan ennustelee kaikenmoista joten varmaankin radion ympräipyöreät ennusteet ovat paras ohje. Tai ainakin niiden pettäminen on vaikeaa osoittaa... ;)

Mutta mitäs reaaliaikaiset säätiedot? Helsinki Testbed oli vielä viimevuonna asiallinen mutta nyt siitä on poistettu kaikki mereen liittyvät havaintoasemat (Harmaja on vielä listalla mutta ei toimi) joten Helsingissä lähinnä rannassa oleva asema Kaivopuisto Park näyttää suojaisan paikkansa vuoksi ainakin puolet pieleen tuulennopeuksissa.

Ohessa linkki niille jotka keksivät sille käyttöä, viime vuonna tuulitietoja näytti vielä ainakin Harmaja ja Santahaminan torni:

http://testbed.fmi.fi/time_series.html? ... timestamp=

Ja vielä linkki avomerellä seilaajille:

http://testbed.fmi.fi/history_browser.php?imgtype=wind
306
rtervo
Posts: 30
Joined: Sat 14.4.2007 16.47
Location: Koivusaaren pursiseura / Helsinki

Post by rtervo »

windguru.cz on mielestäni melko hyvä WWW-palvelu.

Kännykällä wap.weatherproof.fi, wap.weatherman.fi ja wap.rainman.fi ovat asiallisia.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

rtervo wrote:windguru.cz on mielestäni melko hyvä WWW-palvelu.

Kännykällä wap.weatherproof.fi, wap.weatherman.fi ja wap.rainman.fi ovat asiallisia.
Hintatiedot varmaan on hyvät mainita. Onkos noi ihan ilmatteeksi?
306
harald
Posts: 171
Joined: Wed 27.6.2007 21.52
Location: Drumsö
Contact:

Post by harald »

Harmajan noin tunnin vanhat löytyy tuollaiselta wap-sivulta;

http://www.iki.fi/~harald/w.wml

En ota vastuuta virheistä :)

Lokki, vaikkakin maksullisena (15€/vuosi), on osoittautunut erinomaisen tarkaksi.
Tuulikartat, sadelokit, viikon ennuste ovat pitäneet aika hyvin paikkansa
kuluneen vuoden aikana. Eli ennusteet ovat myös lähellä sitä mitä on tullut
koettua tuolla ulkona.
rtervo
Posts: 30
Joined: Sat 14.4.2007 16.47
Location: Koivusaaren pursiseura / Helsinki

Post by rtervo »

306 wrote: Hintatiedot varmaan on hyvät mainita. Onkos noi ihan ilmatteeksi?
Windguru on ilmainen, wappipalvelut maksaa tietenkin jotain.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

rtervo wrote:
306 wrote: Hintatiedot varmaan on hyvät mainita. Onkos noi ihan ilmatteeksi?
Windguru on ilmainen, wappipalvelut maksaa tietenkin jotain.
Windgurussa oli aika hurjat lukemat lähipäiville. Mikähän idea siinä oli, eroa Ilmatieteen laitokseen oli n. 5kn?

...eikujooku... pitää muuttaa m/s:ksi ensin.. Tais olla jakamalla kahdella noin karusti?
306
harald
Posts: 171
Joined: Wed 27.6.2007 21.52
Location: Drumsö
Contact:

Post by harald »

306 wrote:...eikujooku... pitää muuttaa m/s:ksi ensin.. Tais olla jakamalla kahdella noin karusti?
Aika karu olet, oikea jakoluku on 3600/1852 = 1.943844492

Kyllä se kaksi on aika hyvä approksimaatio :)
David
Posts: 79
Joined: Sun 11.3.2007 00.11
Location: Helsinki / Merihaka
Contact:

Post by David »

Minäkin käytän ja suositelisin Lokkia. Ennusteet ovat olleet hyviä, ja se on helppo käyttää. (Minulla on Nokia N95 puhelin).

Juhannusviikonloppun ennusteet ovat joka päivä vesisade, niin ehkä jäämme rannalle. :-(
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

harald wrote:Harmajan noin tunnin vanhat löytyy tuollaiselta wap-sivulta;

http://www.iki.fi/~harald/w.wml

En ota vastuuta virheistä :)

Lokki, vaikkakin maksullisena (15€/vuosi), on osoittautunut erinomaisen tarkaksi.
Tuulikartat, sadelokit, viikon ennuste ovat pitäneet aika hyvin paikkansa
kuluneen vuoden aikana. Eli ennusteet ovat myös lähellä sitä mitä on tullut
koettua tuolla ulkona.
Mitäs jos haluaisi katsoa mitkä tuulet oli oikeasti esimerkiksi nyt Juhannuksena eli arkistotietoja? Testbed oli tuohon hyvä tässä Helsingin alueella ennenkun siirtyi "maakrapujen" herkuksi.

Vähän kiinnostaisi mikä oli tuulen nopeus, matkaseilailun mielessä se oli vähän siinä mukavuuden rajoilla Sipoonselällä lauantaina.

Näkyykös tommosia esim. Lokista?
306
harald
Posts: 171
Joined: Wed 27.6.2007 21.52
Location: Drumsö
Contact:

Post by harald »

Mulla on harmajan tiedot lokitettuna (peräisin tuosta samasta wap-
sivusta):

Code: Select all

Helsinki Harmaja 20.06. klo 06:00 12.6 °C kaakosta 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 07:00 12.6 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 08:00 12.7 °C kaakosta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 09:00 13.0 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 10:00 13.4 °C kaakosta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 11:00 13.6 °C kaakosta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 12:00 13.3 °C kaakosta 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 13:00 13.8 °C kaakosta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 14:00 13.8 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 15:00 13.5 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 16:00 14.8 °C lounaasta 3.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 17:00 13.6 °C etelästä 2.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 18:00 13.7 °C kaakosta 3.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 19:00 13.3 °C etelästä 3.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 20:00 12.7 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 21:00 12.4 °C lounaasta 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 22:00 12.2 °C lounaasta 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 20.06. klo 23:00 12.1 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 00:00 12.3 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 01:00 12.0 °C lounaasta 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 02:00 11.8 °C etelästä 4.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 03:00 12.1 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 04:00 12.1 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 05:00 12.1 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 06:00 12.1 °C etelästä 8.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 07:00 12.2 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 08:00 12.2 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 09:00 12.4 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 10:00 13.0 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 11:00 13.3 °C lounaasta 8.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 12:00 13.4 °C lounaasta 8.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 13:00 13.7 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 14:00 13.9 °C lounaasta 9.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 15:00 13.9 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 16:00 13.9 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 17:00 13.8 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 18:00 13.7 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 19:00 13.1 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 20:00 13.3 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 21:00 12.8 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 22:00 12.5 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 23:00 12.4 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 00:00 12.2 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 01:00 12.2 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 02:00 12.1 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 03:00 12.0 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 04:00 12.1 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 05:00 12.0 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 06:00 12.0 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 07:00 12.0 °C etelästä 5.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 08:00 12.1 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 08:00 12.1 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 10:00 12.8 °C etelästä 4.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 11:00 13.6 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 12:00 13.4 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 13:00 14.0 °C lounaasta 9.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 14:00 14.1 °C lounaasta 9.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 15:00 14.0 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 16:00 13.8 °C lounaasta 11.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 17:00 13.6 °C lounaasta 11.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 18:00 13.5 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 19:00 13.2 °C lounaasta 11.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 20:00 12.9 °C lounaasta 9.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 21:00 12.7 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 22:00 12.2 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 23:00 11.9 °C lounaasta 7.0 m/s
Itse tulimme sipoonselän yli noin kello 14 jälkeen sunnuntaina 22.6. Yksi
latta oli näköjään mennyt poikki. Puuskissa 14m/s niin päätimme vaimon
kanssa että oli oikea aika kokeilla hevossalmen reittiä ensimmäistä
kertaa :)
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

harald wrote:Mulla on harmajan tiedot lokitettuna (peräisin tuosta samasta wap-
sivusta):

Code: Select all


Helsinki Harmaja 21.06. klo 17:00 13.8 °C lounaasta 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 18:00 13.7 °C lounaasta 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 19:00 13.1 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 20:00 13.3 °C etelästä 6.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 21:00 12.8 °C etelästä 7.0 m/s
Helsinki Harmaja 21.06. klo 22:00 12.5 °C lounaasta 6.0 m/s

Helsinki Harmaja 22.06. klo 18:00 13.5 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 19:00 13.2 °C lounaasta 11.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 20:00 12.9 °C lounaasta 9.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 21:00 12.7 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 22:00 12.2 °C lounaasta 10.0 m/s
Helsinki Harmaja 22.06. klo 23:00 11.9 °C lounaasta 7.0 m/s
Itse tulimme sipoonselän yli noin kello 14 jälkeen sunnuntaina 22.6. Yksi
latta oli näköjään mennyt poikki. Puuskissa 14m/s niin päätimme vaimon
kanssa että oli oikea aika kokeilla hevossalmen reittiä ensimmäistä
kertaa :)
Kiitosta, tuo oli kätevää tietoa. Harmi kun Santiksen tornista ei enää tietoja saa, se olisi tässä tapauksessa sen piirun verran likempänä.

Oma äksönimme ajoittui noihin aikoihin mutta enpä olisi reivaamatta liikkeelle lähtenyt. Lauantain lukemat tuntuivat kyllä kovemmilta Sipoonselällä, vaahtopäätä pukkasi jatkuvasti.

Mites teidän trimmailut tossa säässä? Aika hurjalta kuulostaa kun itse ei malta noikaan koviin tuuliin lähteä (tyttöni mun on vielä opettelemassa noita rutiineja).
306
harald
Posts: 171
Joined: Wed 27.6.2007 21.52
Location: Drumsö
Contact:

Post by harald »

No meillähän on FE83 joten eroaa ehkä hiukan. Lähdimme täydellä isolla
ja dacron-kolmosella. Aika nopeasti tuulen nopeus siinä sitten nousi (jo
satamaaltaan suulla tehty jiippi rikkoi latan) ja otimme sitten reivin. Tämäkin
oli liikaa näin köykäiselle miehistölle joka ei hengannut (minä+vaimo+5v tyttö).

Reivinkin jälkeen (vanha kassi isona) kallistui etenkin vaimon mielestä liikaa,
etenkin kun puuskissa näytti olevan 13-14m/s. Näin jälkeenpäin olisi pitänyt
laittaa heti keulille meidän uusi nelonen, eli kovantuulen fokka. Tällä olisi
varmaan mennyt ihan hyvin jo.

Tässä vaiheessa kautta harjoitellaan vielä tuulen havannointia. Tunti ennen
lähtöä näytti olevan noin 6m/s, mutta lähtövalmistelujen aikana oli tuuli
noussut jo noin 9m/s tasolle ja koveni koko ajan tästä vielä. Olisi pitänyt
tiedostaa tilanne paremmin ja ainakin hilata nelonen kannelle valmiiksi.

Suosittelen kyllä kovan tuulen fokan teettämistä, jos ei ole porukkaa
hengaamassa on täysikin fokka (etenkin vanha sellainen) nopeasti se
purje joka kaataa veneen. Topista metrin lyhennetty on paljon parempi
sillä keulaharuksen notkoa tulee väistämättä lisää ja se vaikuttaa etenkin
purjeen toppiin eniten, syventäen sitä. Jos tuo metri puuttuu topista niin
sägi ei haittaa.

Jos H on yhtään kuin FE83:nen niin nousukulma vaan paranee tuulen
nopeuden noustessa. FE83:sessa vaihdetaan aina vaan pienempään
keulapurjeeseen ja kun tuulen nostattama aallokko alkaa olla suurempaa
pitää tinkiä nousukulmasta ja ajaa enemmän aaltojen mukaan. Tässä
vaiheessa liian iso keulapurje kaataa veneen ja groovesta (jossa siis
voi oikeasti ajaa) tulee liian kapea jotta aaltoja voisi oikeasti ajaa. Silloin
tuo nelonen on kivempi.
306
Posts: 1180
Joined: Sat 26.1.2008 01.25
Location: Hki
Contact:

Post by 306 »

harald wrote: Suosittelen kyllä kovan tuulen fokan teettämistä, jos ei ole porukkaa
hengaamassa on täysikin fokka (etenkin vanha sellainen) nopeasti se
purje joka kaataa veneen. Topista metrin lyhennetty on paljon parempi
sillä keulaharuksen notkoa tulee väistämättä lisää ja se vaikuttaa etenkin
purjeen toppiin eniten, syventäen sitä. Jos tuo metri puuttuu topista niin
sägi ei haittaa.

Jos H on yhtään kuin FE83:nen niin nousukulma vaan paranee tuulen
nopeuden noustessa. FE83:sessa vaihdetaan aina vaan pienempään
keulapurjeeseen ja kun tuulen nostattama aallokko alkaa olla suurempaa
pitää tinkiä nousukulmasta ja ajaa enemmän aaltojen mukaan. Tässä
vaiheessa liian iso keulapurje kaataa veneen ja groovesta (jossa siis
voi oikeasti ajaa) tulee liian kapea jotta aaltoja voisi oikeasti ajaa. Silloin
tuo nelonen on kivempi.
Samat sävelet. Itelläni on neulojan mukaan juuri tuommoinen metriä lyhyempi ja vähän kapeampi fokka. 5,5-6kn oli vauhti vastaiseen silloin lauantaina joten olen tyytyväinen ja suosittelen. Hieman yllätti että tuuli olisi ollut vain 6m/s, pitäisi varmaan hommata semmonen käsimittari ettei jäisi aina arvailun varaan missä kelissä ollaan menty.

Kovassa tuulessa pitää piinata aikalailla täysin purjein, isoa en uskaltanut päästä täyttymään lainkaan kun se kampesi heti veneen kallelleen oikein huolella. Siitäpä sitten tämä reivausjärjestely.

Muutenkin tuntuu typerältä venyttää purjeitaan kovassa tuulessa täysillä purjeilla. Itselläni on talvella teetetyt Quantumit joille toivoisin pitkää ikää enkä tärvätä niitä heti väkisin vääntämällä. Voi olla että olen turhan varovainenkin, purjeiden leikkaus kun on kaikesta päätellen kuninkuustasoa juuri venymien välttämiseen! Toistaiseksi paras kuva on tuolla galleriassa L-306 kohdalla.
306
rtervo
Posts: 30
Joined: Sat 14.4.2007 16.47
Location: Koivusaaren pursiseura / Helsinki

Post by rtervo »

harald wrote:Mulla on harmajan tiedot lokitettuna (peräisin tuosta samasta wap-
sivusta):
Mistä noi tiedot ovat alunperin peräisin?
harald
Posts: 171
Joined: Wed 27.6.2007 21.52
Location: Drumsö
Contact:

Post by harald »

No tarkkaan en halua sanoa, mutta periaatteessa ihan miltä vain netti-
sivulta mistä löytyy harmajan tuulitiedot.

google haku "helsinki harmaja m/s" kertoo esimerkiksi:

http://www.fmi.fi/weather/local.html?Ke ... a=Helsinki

Minulla on tiedostossa joulukuun 2004 lähtien.
FIN931
Posts: 352
Joined: Sat 17.3.2007 11.55
Location: HSK

Post by FIN931 »

H:ssa pärjää kovemmassa tuulessa pitkälle, kunhan rannassa kiristää kirin, erityisesti alavantit (Alavantit Looshin mittarilla jotain 35-37) ja kryssillä vetää hekkiä (takastaagia) sen minkä iso sallii (kunnes tulee rypyt puomin päästä maston puoleen väliin), kiristää ison skuutin todella kireälle ja siirtää fokan skuuttipistettä joitain reikiä taaksepäin. Ja tämän jälkeen ajaa korkealle (fokan langat 45 astetta - pystyssä). Jos vielä meinaa kallistua liikaa, niin kikistä löysät pois ja löysää ison skuutia sekä tarvittaessa vähän fokan skuutia.

Hekkiä tulee/voi todella vetää kovassa tuulessa. Masto ja isopurje kestävät sen (heikoin kohta on takaluukkuun sijoitettu hekin talja). Uskoisin, että harva matkapurjehtija kiristää hekkiä riittävästi. Hekin taivuttaessa mastoa iso latistuu erityisesti yläosastaan, jossa on suurimmat kallistavat voimat, takaliiki aukeaa, mikä vähentää edelleen kallistavaa voimaa. Lisäksi etustaagi ja kiristyy mikä vähentää fokan sagia, veneellä pääsee ylemmäs, mikä sekin on omiaan vähentämään veneen kallistusta.

H:ssa ei tarvitse yhtä montaa keulapurjetta kuin FE:ssa kiitos taipuisamman maston ja suhteellisesti pienemmän keulapurjeen
Post Reply